View source for Розговор:Сибирской старожыльной народ

я сын сибирячки (рожд. г. томск) и симбирца (рожд. г. меликесс) от имени своих родителей отрицаю вашу инициативу! (''неподписанной толк неведомо каково мужыка'')

Еси вам сдайотса, чо в статте не приведьона кака-то точка зыра, то вы могьоте поддать свою точку зыра в статтю-ту. --[[User:YaroslavZolotaryov|YaroslavZolotaryov]] 12:31, 15 October 2006 (UTC)

==...==
Надоть бы пару референсов на напісанное -- [[User:Anton Kazmyarchuk|Anton Kazmyarchuk]] 14:13, 25 Грязник 2006 (UTC)

Тогда надо целую серию статей про областничество. Концепция сибирской нации очень старая и придуманная не мною, ей 150 лет уже. --[[User:YaroslavZolotaryov|YaroslavZolotaryov]] 15:44, 25 Грязник 2006 (UTC)
==2021==
Почему вы не причисляете к сибирскому народу украинцев, белорусов, поляков и латгальцев, что прибыли до 1918 года? Они уже стали с нами одним народом. Да и я сам больше чем наполовину из них [[Участник:Sibiryak-04|Sibiryak-04]] 08:41, 14 января 2021 (UTC) [[Участник:Yaroslav]]

Матвей, почитай, что такое народ:) Человек не может быть, например, сибиряком и поляком одновременно. Либо он поляк, либо он сибиряк. Иная позиция означает претензии на агрессивную ассимиляцию. [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]] 09:01, 14 января 2021 (UTC)

Значит и я не сибиряк. Я же не полностью из челдонов, [[Участник:Yaroslav]]. [[Участник:Sibiryak-04|Sibiryak-04]] 04:39, 23 января 2021 (UTC)

Как говорил Егор Летов, есть нация по крови, а есть нация по территории. [[Участник:Sibiryak-04|Sibiryak-04]] 04:40, 23 января 2021 (UTC)

Нация - сложный конструкт, где играют роль факторы крови, культуры и языка. Но быть одновременно в двух нациях, например, быть чалдоном и поляком одновременно - вполне очевидно невозможно. Тебе просто надо четко представить, что такое народ, о чем ты говоришь. [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]] 07:32, 23 января 2021 (UTC)

Так кто такие тогда по-вашему сибиряки по национальности? Это только челдоны, староверы и казаки? Ну мой род уже как минимум 7 пололений в Сибири живёт, но чалдон я только на 10%, [[Участник:Yaroslav]]. [[Участник:Sibiryak-04|Sibiryak-04]] 10:33, 24 января 2021 (UTC)

Я 25% по крови чалдон тоже. Что такое национальность вроде в словаре написано, я не понимаю, что тут комментировать. По территории национальности не бывает, так как это характеристика человека, а не территории. Человек может переехать, а национальность останется та же. Это в совке пытались национальности по территории сочинить ("советский народ"), потому что менты грабят народ именно территориально: за ними закрепляется территория и они с нее кормятся. Но как только совок остался, все свою национальность реальную вспомнили, и все эти сказки нахер пошли, это гебня их повторяет, потому что у нее советское воспитание. Если семь поколений в Сибири, то сибиряки конечно. Но это не повод записывать в сибиряки насильственно людей, которые считают себя украинцами или поляками. Так как национальность определяется по крови, культуре, языку (по совокупности этих признаков), а не по месту жительства. Многие национальности раскиданы по всей земле - например, евреи или цыгане - другие переселялись много раз с места на место, например, турки. [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]] 10:50, 24 января 2021 (UTC)

Сибиряки - это национальность, которая сложилась из разных групп старожильческого населения (которые проживали как минимум до 1900 года). Так как национальность в процессе формирования, сейчас у многих есть выбор, считать себя сибиряком или кем-то другим. Если будет сибирское национальное государство, оно просто пропишет четкие критерии в законе о гражданстве, как все национальные государства и делают. Скорей всего основным будет факт твоего рождения на территории Сибири и твоя собственная позиция, кем ты сам себя считаешь. [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]] 10:53, 24 января 2021 (UTC)

Посетила меня идея. Может как-то снова разворошить петушарню википидорасов, [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]]? [[Участник:Sibiryak-04|Sibiryak-04]] 13:39, 25 января 2021 (UTC)

Что ты там хочешь им предъявить? Полстатьи у них откровенно ненейтральные, и они 10 лет держат именно такую статью. Однако ненейтральность этой статьи вполне очевидна, они сами там ставили такую плашку и прекрасно понимают, что несут про нас чушь и делают это намерено. Ну и чего можно добиться от людей, которые занимаются манипуляцией намеренно, и прекрасно знают об этом? [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]] 14:19, 25 января 2021 (UTC)

Очень просто, [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]]. Показать, что мы еще живы. [[Участник:Sibiryak-04|Sibiryak-04]] 05:54, 26 января 2021 (UTC)

Откройте пожалуйста статью, [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]], хочу добавить категорию "Народы да народноси Сибири-той". [[Участник:Sibiryak-04|Sibiryak-04]] 11:49, 29 Берьозозола 2021 (UTC)

Сробившы [[Участник:Yaroslav|Yaroslav]]