Розговор дольника:YaroslavZolotaryov

Добро пожаловать

Приветствую в новом разделе! :-)

План действий следующий: нужно сказать участникам из Инкубатора, чтобы здесь перерегистрировались, затем выбрать бюрократа, перевести меню и (уже потом, разумеется) интерфейс, присобачить Викификатор и счётчик, а потом заняться переносом статей оттуда. Edward Chernenko 08:10, 1 October 2006 (UTC)

Это как выбрать бюрократа? В коммунити-портале что ли? --YaroslavZolotaryov 08:28, 1 October 2006 (UTC)

Хм, с бюрократом действительно рано, пожалуй. Нужно дождаться, покуда количество участников будет не менее 10, потом устроить здесь голосование и дать заявку на m:Requests for permissions с ссылкой на него. Но пока будет достаточно одного админа, ИМХО. Просто при настройке раздела (см. выше) понадобится менять страницы с префиксом MediaWiki, это может делать только админ. Edward Chernenko 09:22, 1 October 2006 (UTC)

Ок, я пока еще никаких инструкций от Викимедии на самом деле не имею, насколько мне говорили, страницы будут автоматически перемещаться с инкубатора. 10 участников я сделаю легко. --YaroslavZolotaryov 09:26, 1 October 2006 (UTC)

Будут вопросы - спрашивай, по технической части помогу, если что. Edward Chernenko 10:19, 1 October 2006 (UTC)

Ок --YaroslavZolotaryov 10:22, 1 October 2006 (UTC)

Странно, Черненко, здесь вы пишите "помогу", а на рувике вы пишете - "ботом будем их интервики вырезать", http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2#.D0.A1.D0.B8.D0.B1.D0.B8.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.8F.D0.B7.D1.8B.D0.BA

Вы уж определились бы, вы помогать или интервики вырезать собираетесь. --YaroslavZolotaryov 12:53, 1 October 2006 (UTC)

Дык помогать я буду здесь, а НТЗ наводить - там. Впрочем, вырезать тоже не буду: мы их отфильтрируем в стилях. Если хочешь, можешь так же с ссылками на рувики сделать :). В MediaWiki:Common.css добавляется:

#interwiki-ru { display: none; }

Edward Chernenko 07:30, 2 October 2006 (UTC)

Не понял в чем НТЗ заключается, когда целый язык запрещают на всем пространстве рувики. Это цензура, а не НТЗ, и сибвика будет жаловаться по этому поводу. --YaroslavZolotaryov 07:48, 2 October 2006 (UTC)

Жалуйся-жалуйся :-). Не дадут скрыть - будем убирать, через 2 секунды после простановки. Ладно, ну вас. Ещё меня НТЗ поучи, "король непризнанной сибирской республики Ярослав I" :-). Моя сфера деятельности - технические вопросы, о них я и говорил насчёт "помочь". Статей я и в рувике не пишу (считать за дисклеймер). А вот счётчик включить, пару тулзов адаптировать, настроить глобальный JS - это ко мне. Edward Chernenko 08:03, 2 October 2006 (UTC)

Ну так и скажите, что намерены нарушать права человека и правила википедии, а на вопросы по этому поводу отвечать хамством. Конечно, мы никакой помощи от таких людей не примем. --YaroslavZolotaryov 08:31, 2 October 2006 (UTC)

Честное слово, не неси чушь, Ярослав. При чём тут права человека? А что до техчасти, то инкубатор (ну, и этот раздел сейчас пока ещё) практически был неприспособлен для нормальной работы. Тут кроме написания статей делать ещё до фига, так что если ты встал на такой путь, то читай маны уже сейчас :). Если серьёзно, то не нужно тут кичиться "мы сами". Вон Верёвкина спросите. Я с ним тоже весьма конфликтовал когда-то (в том числе по его профтеме), но проект "Научная Хронология" (на викии) это мне не помешало помочь сделать довольно обустроенным. Кого хотите спросите, хоть Андрея Волыхова, хоть Анжелу Бисли (en:User:Angela). В общем, пока это всё не имеет смысла, но в будущем кое-что сделать всё равно придётся (запаривает за длинным тире в другие вики лезть, в частности; нет правки нулевой секции). Хотя раз у тебя уже есть временный флаг, то за обустройку в принципе можно приниматься уже сейчас. Войдёте в историю как вика <= 5000 статей, так хоть как человеческая вика, а не какой-нибудь там зулусский акцент. Вон нулевую секцию можешь прямо сейчас ставить. Edward Chernenko 08:56, 2 October 2006 (UTC)

Известно, при чем права человека. Вы избирательно собрались там цензурировать интервики на одну конкретную вику, потому что ее существование не укладывается в вашу ТЗ. Чо за нулевая секция? Сейчас я жду пока статьи перетащат, потом перейду к обустройству. Сколько дней голосование на постоянного админа идет? Там уже 11 человек подписалось. --YaroslavZolotaryov 09:07, 2 October 2006 (UTC)

Да ладно тебе, никто ничего не будет цензурировать. Не будем это обсуждать, ок? Насчёт голосования - обычно 7 дней, если нет местных правил на этот счёт (это наш случай). Но ссылку на m:Request for permissions можно послать уже сейчас. Edward Chernenko 09:12, 2 October 2006 (UTC)

Для техправок выделю сейчас часть портала сообщества, дабы не захламлять это обсуждение, и там опишу про нулевую секцию и прочее. Edward Chernenko 09:13, 2 October 2006 (UTC)

В принципе, может быть можна сразу голосовать и на бюрократа, чтобы не обращаться каждый раз к стюартам для того, чтобы назначить нового админа. Только на бюрократа, по правилам на мете, голосование 2 недели. --Yakudza 12:36, 1 October 2006 (UTC)

Есть лимиты по числу участников вики при голосовании на бюрократа? --YaroslavZolotaryov 12:37, 1 October 2006 (UTC)

У меня есть только опыт с ВікіЦитат и Вікітеки. Тогда никаких ограничений не было. Мы проголосовали, и через неделю после начала голосования подали заявку на мету. И практически сразу ее удовлетворили. --Yakudza 12:47, 1 October 2006 (UTC)

Мне тут кое-кто с викимедии говорил - надо три пользователя и много правок, но у нас уже в инкубаторе было семь писателей с морем правок. Попробую, если что, все равно потом можно переиграть. --YaroslavZolotaryov 12:51, 1 October 2006 (UTC)

Я думаю, что за неделю (или две) пока будет продолжаться голосование у вас будет много участников и правок. Только заявку на мету надо подавать после окончания голосования. --Yakudza 13:02, 1 October 2006 (UTC)

Кстати, уточните относительно перемещения статей с инкубатора. Когда мы переезжали с общей Wikisource на локальную, то там надо было подавать заявку для бота, который бы переместил все содержимое на новое место. --Yakudza 13:02, 1 October 2006 (UTC)

Мне пока сказали "через несколько часов сами вас передвинем", если в суматохе про нас забудут, то завтра снова начну выяснять, как двигать. --YaroslavZolotaryov 13:04, 1 October 2006 (UTC)

Староукраїнська мова

Один из наших участников хочет создать Википедию на староукраинском (старобелорусском) языке. У меня вопрос к вам, как лингвисту, не знаете ли Вы заитересованных в работе в этой энциклопедиии. --Yakudza 13:20, 1 October 2006 (UTC)

Я буду поддерживать, как лингвист, видимо, даже писать туда. В инкубаторе даже в персидскую писал из солидарности с персами)) Однако должны быть нормальные словари и грамматика. Сибирский мы изначально проектировали как зону свободного творчества на диалектной основе, что же касается языка ВКЛ, то должны быть где то его подробные научные описания --YaroslavZolotaryov 13:25, 1 October 2006 (UTC)

Эта идея возникла где-то месяц назад, с тех пор, правда, ее автор не появлялся. Я просто подумал, что это может быть Вам интересно. А литература есть даже в интеренете http://litopys.org.ua/uzhgram/uz.htm --Yakudza 13:47, 1 October 2006 (UTC)

Да, я слышал, Максим Литвин с беларусской стороны тоже эту идею высказывал. Староукраинский и староновгородский, на нормы которого ориентируется сибирский - это фактически два древнейших восточнославянских языка, так что я поддерживал бы такую вику. --YaroslavZolotaryov 13:50, 1 October 2006 (UTC)

А як вы назавяце тую віку? "Руская" ці як. -- Antos Kazmyarchuk 14:11, 1 October 2006 (UTC)

Это интересный вопрос) И кстати какой будет код ИЗО, be-old или uk-old?)) --YaroslavZolotaryov 14:13, 1 October 2006 (UTC)

"ISO 639-2: sla", "Ruthenian руськъ rusǐkǔ". Але пэўна такая гэтая і вікса будзе, калі некаторыя будуць упэўнены, што гэта блр, іншыя - укр, будзе адная бясконцая лаянка. Так што ідэя вельмі дрэнная. -- Antos Kazmyarchuk 14:18, 1 October 2006 (UTC)

Я поки бачу одну проблему - назва З английською все зрозуміло Ruthenian, а як оригінальну, мабуть, можна використовувати подвійну назву Старабеларуская-староукраїнська мова. Або староруська, бо назва руська мова може вводити у оману. Не думаю, що буде лайка - по-перше історичне мовознавство цікавить невелику кількість людей, писати будуть люди, які трохи розуміються у темі, тобто фахівці. По-друге це питання не політизоване і нема причин для політизації. По-третє є словники, граматика, наприклад «Грамматыка словенская» Івана Ужевича, на основі яких можна писати. --Yakudza 14:49, 1 October 2006 (UTC)

Кхе-кхе, нічога не атрымаецца з гэтай задумкі, калі нават сапраўдную назву не выкарыстоўваць. Бач ты, будзе "вводити у оману". А калі некага будзе "вводити у оману" назва "стараўкраінская"? І пісаць туды ніхто не будзе. -- Antos Kazmyarchuk 15:15, 1 October 2006 (UTC)

So we should apoint Nat Krause as admin. Он ни беларус, ни украинец, не понимает ни по русски, ни по украински, ни по беларуски, и будет судить справедливо, как Фемида с завязанными глазами)))) --YaroslavZolotaryov 14:23, 1 October 2006 (UTC)

А дзе гэта ? -- Antos Kazmyarchuk 14:34, 1 October 2006 (UTC)

Я шучу, говорю давайте американца поставим еще всем этим руководить:-) Если серьезно, то надо хотя бы нормальный словарь и грамматику, с которой были бы согласны все предполагаемые участники. Я таких не знаю, и полагаю что староукраинский/беларуский не имел четкой нормы, и отличался в разных рукописях. --YaroslavZolotaryov 14:40, 1 October 2006 (UTC)

Я трохи поверхнево знайомий з проблемою але здається «Грамматыка словенская» Івана Ужевича може бути такою нормою. До речі Даніель Бунчіч, який писав статтю про нього у Вікіпедію, німецький славіст, який працює саме в цій галузі. --Yakudza 14:49, 1 October 2006 (UTC)

Ок, если зареквестите, то буду участвовать. --YaroslavZolotaryov 14:54, 1 October 2006 (UTC)

Во, во гэта справа! Калі наладзіць супрацоўніцтва з украінскімі сябрамі, бо на самой справе мова адзіная - руская/руськая, то шмат можна зрабіць і людзей якія цікавяцца знайсці. Слоўнік для Lingvo ці нават нешта падобнае да Белазара, мяркую, зрабіць будзе не складана. Самае складае будзе дамовіцца, моваю якога часу будзьма карыстацца, а ўсё астатняе - дробязі. -- MaximLitvin 20:52

Теорема Гьоделя про неполноту

Теорема Гьоделя про неполноту глючит.

В инкубаторе вроде была. --Льоша 15:18, 3 October 2006 (UTC)

Зыриш-ка !

en:Template:Template:User wikirusib - можеш править.

И у меня - en:User:Amire80#My_participation_in_the_Wiki_Community. --Льоша 15:51, 3 October 2006 (UTC)

New wiki

Yay! Congratulations!!! —IJzeren Jan 09:30, 7 October 2006 (UTC)

Yes, thank you, because you participated) We already have about 6500 articles and ask for Wikisource. We are ready to help for Dutch wikipedia, and conlang wiki-community. --YaroslavZolotaryov 09:39, 7 October 2006 (UTC)

Запад

Глубник? А как тогда "западный"? -- Antos Kazmyarchuk 12:45, 15 October 2006 (UTC)

Глубничной --YaroslavZolotaryov 13:19, 15 October 2006 (UTC)

Просьба

Ярослав, перекіньте, пожалуйста, моего пользователя в Anton Kazmyarchuk. Данке заранее. -- Antos Kazmyarchuk 20:12, 24 Грязник 2006 (UTC)

ок --YaroslavZolotaryov 20:16, 24 Грязник 2006 (UTC)

Спасібо! -- 82.209.209.23 20:17, 24 Грязник 2006 (UTC)

...

Ярослав, ты ізвіні, конечно, но много статей тут совсем не попадают под НПОВ \і\ілі\ бесполезны (напрімер, годы с прімерно 1000 г. до н.э. і ніже). Кое-что не подпадает под определеніе Вікіпедіі, напрbмер, вчерашняя статья про Коробяного царя, которой место в вікісорс. Так что я предпріму кое-какіе действія по облагоражіванію -- Anton Kazmyarchuk 10:42, 25 Грязник 2006 (UTC)

НПОВ нужно дополнять, года не трогай, потом заполним, викисорс пока не открыт, мы держим его в википедии, это у всех так. --YaroslavZolotaryov 10:57, 25 Грязник 2006 (UTC)

Первая на очереді - статья Московія, которую я переіменую в "Московіты" с соответствуюшей сменой содержанія -- Anton Kazmyarchuk 10:59, 25 Грязник 2006 (UTC)

Это пожалуйста, только не стирай предыдущие точки зрения, вместо этого дописывай новые, так лучше. --YaroslavZolotaryov 11:01, 25 Грязник 2006 (UTC)

Контакты

А есть ли какой специальный форум/чат, где можно с Вами и другими участниками консультироваться на тему сиб.языка? А то пытаешься чо-то переводить и адски слов не хватает. Не спамить же прямо в вики по любому недостающему слову? --Cyclodol 18:32, 27 Грязник 2006 (UTC)

Есть ирк-канал, но был пассивен, так как мало народу. Обычная практика здесь такая, что каждый пишет как знает, а потом я правлю согласно моим представлениям о норме. Мои представления тоже не высшая инстанция, язык все еще только формируется, многие слова предложены другими участниками википедии. Однако вы быстро освоили грамматику, поздравляю) --YaroslavZolotaryov 18:36, 27 Грязник 2006 (UTC)

Ну я давно уже слежу за вашим журналом в ЖЖ и вашенских соратников тоже почитываю. А с грамматикой ничего сложного, мне родственный диалект хорошо знаком --Cyclodol 19:44, 27 Грязник 2006 (UTC)

Template:Стаття гля Wikisource

Таперича глянь, али баско? -- Anton Kazmyarchuk 12:02, 29 Грязник 2006 (UTC)

Ага, красивее. --YaroslavZolotaryov 12:03, 29 Грязник 2006 (UTC)

Такую на ізбранные статьі в бе.вікі вешают. -- Anton Kazmyarchuk 12:13, 29 Грязник 2006 (UTC)

govor

hello. OK, sorry. my fault. unfortunately I don`t speak Russian. I speak only Polish, English, Spanish and a little German. Maybe I will learn Siberian but much later, now I study in the school when I have 18 Spanish lessons every week so... I have got so much work :)

But thanks very much for your preposition. Maybe I asked you about 0,5 years ago, but I collect word "sugar" in many languages. I have this word in 380 languages. Can you write me what is "sugar" in Siberian? Thanks, regards Szoltys 18:02, 29 Грязник 2006 (UTC)

Now we use "sakhar" as in russian. --YaroslavZolotaryov 21:40, 29 Грязник 2006 (UTC)

Thank you for your welcome!

Thank you for welcoming me. I am sorry that I cannot write in Siberian (or in any Slavic language), but I help to look after the multilingual statistics on the English Wikipedia. I update the statistics every month, which is why I've made and account and put a counter on my user page. I'm impressed by the progress you've made in the little time you've had. Davidcannon 11:20, 30 Грязник 2006 (UTC)