Difference between revisions of "Розговор:Святый Дух"

С Сибирска Википеддя
Айдать на коробушку Айдать на сыскальник
*>Nefis
Line 21: Line 21:
 
Если мусульманин идет против принципов ислама, он выходит из ислама, автоматически.  
 
Если мусульманин идет против принципов ислама, он выходит из ислама, автоматически.  
 
Ты же знаешь, при Мухаммаде были договоры с кафирами. И вероотступники жили себе спокойно. Наказания, предусмотренные шариатом, более направлены на измерение тяжести преступления. Как у нас цена хлеба написана в рублях, в Америке написана в долларах, в шариате за мелкие преступления палки. Если за одно 20 палок, а за другое 50, то понятно, что один проступок хуже, чем другой. И совсем не факт, что кто-то кого-то лупить будет. Так и убийство неверных и вероотступников. Время было военное, и отступившие от ислама, как правило, переходили в стан к врагам. Пока ты будешь на поле боя думать, что "блин, ну он же был мусульманином", это предатель тебя грохнет. Поэтому было сказано - убивать, не задумываясь. А в жизни, обыденной, надо десять раз подумать, прежде чем даже намекнуть человеку, что его действия - иртидад. Какое уж тут преследование. --[[User:Nefis|Nefis]] 12:48, 26 Грудень 2006 (UTC)
 
Ты же знаешь, при Мухаммаде были договоры с кафирами. И вероотступники жили себе спокойно. Наказания, предусмотренные шариатом, более направлены на измерение тяжести преступления. Как у нас цена хлеба написана в рублях, в Америке написана в долларах, в шариате за мелкие преступления палки. Если за одно 20 палок, а за другое 50, то понятно, что один проступок хуже, чем другой. И совсем не факт, что кто-то кого-то лупить будет. Так и убийство неверных и вероотступников. Время было военное, и отступившие от ислама, как правило, переходили в стан к врагам. Пока ты будешь на поле боя думать, что "блин, ну он же был мусульманином", это предатель тебя грохнет. Поэтому было сказано - убивать, не задумываясь. А в жизни, обыденной, надо десять раз подумать, прежде чем даже намекнуть человеку, что его действия - иртидад. Какое уж тут преследование. --[[User:Nefis|Nefis]] 12:48, 26 Грудень 2006 (UTC)
 +
 +
У тебя не та логика, какая у Святого Духа, Нефис)) Впрочем, ты просто молода, и в связи с молодостью бескомпромиссна, думаю, это у тебя пройдет))). --[[User:YaroslavZolotaryov|YaroslavZolotaryov]] 17:43, 26 Грудень 2006 (UTC)

Revision as of 19:43, 26 Грудня 2006

что за концепция, сначала пишут о трех мировых религиях, потом об остальных мировых\национальных, а до манихейства по-любому идет зороастризм) А здесь - порядочные распинания про манихейство, а ИУДАИЗМА нет. Система похожая, у нас рух аль-куддус, у них рух хакодеш, если такие понятия есть в трех религиях Писания, то надо писать о трех религиях, первоначально) а потом уже можно про зиндиков)) --Nefis 06:34, 26 Грудень 2006 (UTC)

сама разширь как тебе кажется верным, а мы посмотрим. Разве у зороастрийцев был святой дух? В буддизме тоже нет святого духа, так что он тут не при чем. В иудаизме раз не разбираюсь, так и не пишу про него. Манихейство и зороастризм тоже мировые религии, это неважно сколько последователей. Манихейство не является новой версией зороастризма, и зороастризм никак ему не предшествует. Манихейство является одним из вариантов христианства. Иудаизм - не мировая религия, так как только одна нация в него верит (также и в синтоизм). --YaroslavZolotaryov 10:07, 26 Грудень 2006 (UTC)

Манихейство это зороастризм, который также включил в себя принцип божественности Христа. Зороастрийцы от такого счастья отмазались сразу и вместе с мусульманами убивали особо буйных как зиндиков (это тебе материал к размышлению))) Иудаизм фигурирует в разных источниках и как мировая, и как национальная религия. Это еще вопрос спорный, на данном этапе. Обычно при признании религии мировой учитывается количество последователей, а евреев, сам понимаешь..

Если что-то есть у нас и у другой религии Писания, то у третьей тоже есть - 99,9%. --Nefis 10:48, 26 Грудень 2006 (UTC)

Бред какой, при первых халифах манихейство процветало, Самарканд был базовой точкой откуда по всей земле распространялось. Преследование зиндиков это из области средневековья и упадка ислама. Ну перепиши статью, как ты считаешь нужным, все равно можно потом исправлять. --YaroslavZolotaryov 11:09, 26 Грудень 2006 (UTC)

Манихеи в Самарканде: [1] - почитай. Преследование зиндиков начинается очень поздно, примерно с 12-13 века, и связано с общим упадком ислама в то время. В период процветания ислама (7-12 век) центральное руководство манихейской общины все сидело в Самарканде, там же были крупнейшая библиотека и монастырь. Я молчу про повальный манихеизм среди тюрков, включая поволжских, вплоть до хана Узбека (14 век), а в Сибири до Кучума (16 век). Разве не покарал Аллах Кучума, когда тот стал преследовать детей Света, и не забрал Сибирь у тюрок? Зачем на те же грабли наступаешь, короче)) --YaroslavZolotaryov 11:21, 26 Грудень 2006 (UTC)

Наезды на зиндиков начинаются с 8-9 века, это факт, материал сможешь найти сам)) За что карал Аллах Кучума, знает только Аллах. Тюрки веротерпипы, как и все мусульмане. Кафиров убивают только тогда, когда они буйные. И вероотступников убивают только когда они начинают бороться против ислама. Мне даже читать ничего не надо, я и так, в отличие от тебя, понимаю, что когда мусульманин говорит "я манихей", стоит задуматься. Но если Аллах уготовил тебе такую судьбу, я ведь не могу повлиять, правда? --Nefis 11:39, 26 Грудень 2006 (UTC)

Наезды это фигня, это просто дискуссии, преследование же всех на свете - это мракобесие, с этого и начался упадок мусульманской цивилизации как таковой. --YaroslavZolotaryov 12:32, 26 Грудень 2006 (UTC)

Если мусульманин идет против принципов ислама, он выходит из ислама, автоматически. Ты же знаешь, при Мухаммаде были договоры с кафирами. И вероотступники жили себе спокойно. Наказания, предусмотренные шариатом, более направлены на измерение тяжести преступления. Как у нас цена хлеба написана в рублях, в Америке написана в долларах, в шариате за мелкие преступления палки. Если за одно 20 палок, а за другое 50, то понятно, что один проступок хуже, чем другой. И совсем не факт, что кто-то кого-то лупить будет. Так и убийство неверных и вероотступников. Время было военное, и отступившие от ислама, как правило, переходили в стан к врагам. Пока ты будешь на поле боя думать, что "блин, ну он же был мусульманином", это предатель тебя грохнет. Поэтому было сказано - убивать, не задумываясь. А в жизни, обыденной, надо десять раз подумать, прежде чем даже намекнуть человеку, что его действия - иртидад. Какое уж тут преследование. --Nefis 12:48, 26 Грудень 2006 (UTC)

У тебя не та логика, какая у Святого Духа, Нефис)) Впрочем, ты просто молода, и в связи с молодостью бескомпромиссна, думаю, это у тебя пройдет))). --YaroslavZolotaryov 17:43, 26 Грудень 2006 (UTC)